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CIAO, VI VOGLIO SOTTOPORRE UN ALTRO CRANIO, TROVATO IERI 27/01 SEMPRE NELLO STESSO POSTO DOVE AVEVO TROVATO IL CRANIO DI UN PROBABILE SVASSO MAGGIORE, QUESTO CRANIO è PIù PICCOLO ED IL BECCO è ROSSO ACCESO, SECONDO VOI COS'è?

Manzolino sta diventando un cimitero?..
Ho guardato un improbabile Smergo minore su skull e non ci trovo una gran attinenza..
cavalluccio marino?
aspettiamo un parere esperto.

ciao!

La forma ed il colore del becco suggerirebbero uno Smergo minore.
Concordo con Mirco che la comparazione con il cranio preparato su "skull" è difficile: quello in questione non è preparato.
La cosa che concorda meno sembrerebbero le dimensioni. Per lo Smergo minore "skull" riporta una lunghezza di ca. 115 mm, mentre per lo Svasso maggiore riporta 97 mm.
Purtroppo su "skull" vengono riportate le dimensioni del singolo reperto ma non il range di variabilità nella popolazione (o popolazioni).
Aspettiamo, quindi, l'analisi degli esperti.

Dimensionalmente, e direi anche per forma, non c'entra con Mergus serrator.
Non mi sembra nemmeno di vedere la mandibola superiore seghettata tipica degli smerghi.

L'indagine continua...

Anche secondo me è troppo piccolo per di essere di smergo minore, c'è da considerare anche che la punta del becco è spezzata e che l'attaccatura è rotta, come si vede dalla foto.
Vi allego un'altra foto, con altra roba che ho trovato nello stesso punto, nel raggio di 1 metro, così potete confrontare le dimensioni con il cranio di nutria.
Ci sono anche 2 borre ed il cranio e il corpo di un altro mammifero non identificato(da me)e una moneta da 1 euro per capire le dimensioni.

Rava, la moneta da 1 euro l'ho persa io domenica..


eh eh..

io cercherei di analizzare bene il becco, se è spezzata la punta cambia sicuramente molto la cosa. valuterei anche perchè è così rosso il becco, se lo è come colore naturale o dovuto ad altri fattori (succhi gastrici, etc.).
Mi interesserebbe, se si scoprisse che cos'è!

ciao!

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Ho provato a guardare meglio il cranio su skull di guardabuoi (Bubulcus ibis), mi "sembra" (ma potrei dire sciocchezze) che a dimensioni e forma, cranio meno becco, ci siamo (proporzionando con il righello alla moneta).
Se il becco è rotto, ci sta anche che una volpe lo abbia magari azzannato. resta da capire se quel frammento così rosso è osseo (solo tuo andrea puoi saperlo) o se si può ipotizzare un legamento tendineo o roba del genere.
Sto pensando all'airone guardabuoi di poco tempo trovato quasi integro a Manzolino.

http://www.skullsite.com/images/dbimages/large/bubulcusibis_s.jpg

ciao
ispettore maselli

Secondo me sei fuori strada, il guardabuoi dovrebbe avere un becco più massiccio, per non parlare delle dimensioni, comunque il becco è rosso, su questo non ci piove, non sono legamenti o altro

Andrea Ravagnani ha scritto:Anche secondo me è troppo piccolo per di essere di smergo minore

Se si vede la cosa in termini di jizz, se così si può dire, ci si può aiutare anche considerando quale può essere una delle prede più probabili per quel tipo di ambiente.

Parlaci un pò del habitat circostante, immagino che non sia frequente lo smergo minore.

Mirco Maselli ha scritto:valuterei anche perchè è così rosso il becco, se lo è come colore naturale o dovuto ad altri fattori (succhi gastrici, etc.).

Non penso che collo e cranio siano stati inghiottiti, "instomacati" e risputati.
Non direi che sia entrato in contatto con succhi gastrici.

Mirco Maselli ha scritto:resta da capire se quel frammento così rosso è osseo (solo tuo andrea puoi saperlo) o se si può ipotizzare un legamento tendineo o roba del genere.

L'osso è bianco (e pure il tendine, ha giù di lì quel colore), immagino sia la ranfoteca.


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Se mi dici che è spezzato, al momento, l'unica cosa che mi viene alla mente è un porciglione:



Che in un ambiente da nutrie, tra l'altro, ci sta.
Le dimesioni craniche sono quelle.

La parte dorsale del becco del porciglione è più scura, dalla foto non si capisce bene come è quella del reperto che hai trovato.

Foto tratta da:
http://www.argonauti.org/birds/images/fotobirds/porciglione_9089.jpg

Cacchio, mi sa che hai risolto l'arcano, non ci avevo neanche pensato, effettivamente a manzolino ce ne sono, anche nidificanti, ne ho visto uno anche ieri.
Che dire...grazie.

Mi sono perso: ma come mai c'è li' questo ossario e in particolare di crani e vertebre?
E come mai gli sterni non si trovano?

E' un ossario creato dall'uomo?(=uccelli decapitati?)